第４７回目のゲストは香山リカさんでした。

ゲストは精神科医の香山リカさんでした。

精神科医の仕事をされていると、恋愛の相談とかもたくさん受けてきたと思うのですが、香山さんはご自身が恋愛をする時は、自分の心理状態も冷静に分析したりするんでしょうか？精神科医の恋って、どんなのかものすごく興味があります！

香山：なるほどねえ。いやー全然ダメですね、私は。精神科医ってね、自分の事って全然分析できないですよね。
古田：おおー。
香山：あるいは、過去の事なら自分の事でも「あの時もしかしたらああゆう葛藤があったのかな？」とかそれはわかりますけど、その最中は自分の事そんなに冷静に分析できないですし、私の知り合いの精神科医でもね、それをやろうと思って恋愛の最中に彼女に対して、彼女が嫉妬したりしたら「今、君の無意識ではこういう事がおこっているんだよね」って分析したら、「あんた真面目にやってよ」ってすごく怒られたって言ってたから・・・
安東：カチンときたんだ。
古田：若干やな感じがしますね。
香山：だからあんまり役に立たないですね。精神科医は患者さんには本当やさしい人が多いんですけど、患者さんにやさしくするためにプライベートでは結構ひどい奴が多いですよ。
古田：ははははは。

香山：だから他の人には、学校行きたくないっていう子供に「いいんだよ学校に行くだけが人生じゃないよ」とか言ってるのに、自分の子がちょっと学校行かないと「お前！学校行かないなんて何だ！」っておこっちゃったり、八つ当たりみたいな人が多いですね。
古田：あとは解放だよね。自分解放していかないと。
香山：商売でもないのにやさしくできるか！っていう感じなんでしょうね。
あんまり人格者じゃない人が多い。
古田：ははははは。
安東：それどう受けたらいいんだろう（苦笑）。そうですかって言えないし。
古田：でもやっぱ恋愛している時にたまたま分析しちゃうって事はないですか？
香山：例えば前にその事で悩んで相談に来たあの人と自分も同じじゃんか、とかそれくらいですよね。
古田：それによって好きな人を振り向かせるみたいな・・・
香山：ああーそういうテクニックがあれば、こんなブラブラしてないですよ。
古田＆安東：ははははは。
古田：なるほどなあ。でもこれは難しい所だよね。
安東：そうですね。
古田：名選手＝名コーチではないという。
安東：香山さん普通にモテそうですよね？
香山：いやーダメですね。本当にモテた事ないんですよ。中学の時に「あたしがなぜモテないかを考える会」がクラスに実はあって・・・
古田：ははははは。
香山：それが、私に内緒でやってたんですよ。友達が。で、ある日あたしが忘れ物を取りに帰ったら、クラスの子達が１０人位ですごく真剣に話していて、
「何してるの？何してるの？」ってきいたら「あ、なんでもない」とか言って
で、後で１人の子をおどしてきいたら教えてくれて「実はあんたね、全然モテないから心配して、どこがダメなのかを考える会をしていた」よけいなお世話（怒）！
安東：それは香山さんがかわいかったりしたからじゃないですか？かわいいのにモテないからですよね？
古田：ああー。
安東：成立しないすもんね。
香山：上手ですね。
安東：いやいやでもそうじゃないですか。
古田：ブサイクだったらね
安東：会議にならないじゃないすか。
古田：それはクサイからだ！みたいなんで終わっちゃうからね。
香山：いじめだ・・・

以前、ふるチンに、大槻教授が出演された時に仰っていたのですが、自分がスピリチュアルを批判する目的は、それを利用してお金を儲けようとする悪い奴らが世の中に出てくることを防ぎたいからみたいなことを言ってました。それを聴いて、僕は、ちょっと感動してしまいました。香山さんがスピリチュアルを批判する目的は何ですか？

香山：目的ね。目的はやっぱりね、スピリチュアルに頼ってしまうとそこで思考停止になっちゃって、もう自分で考えようとしないとか、自分の努力で自分の人生何とかしようとするのをやめちゃう人がいるんですよね。「そうか私は前世がこうだから仕方がない」とか、「私の宿命なんだわ」とか言って、そこで努力をやめちゃったりするのはもったいない気がするんですよ。なのでもちろん人生自分の努力とか、自分の意志だけじゃ１００％うまくいなかいし、そんな必要もないんだけど、やれる所まではやってみようとか考えてみようよっていうのがあってもいいんではなかろうかなっていう。
古田：全くその通りですよね。（自分の頭で考えもしないで）結論づけちゃわないのかなとか思うのよ。
香山：あとそれを悪い権力者とか政治家に利用されちゃって「君たち今日本の国の決まりをこうするのが日本全国の守護霊が言ってるんだ」みたいに言っちゃったら、意外に「ああそうか」って思う・・・極端な話ですけどね、権力者にそれを利用されちゃったりすると、有権者の人達が考える事を放棄しちゃうんじゃないかなっていうのも、ちょっと怖いですよね。
安東：戦時中とか一種それに近い状態ですよね。
香山：うんうん。
古田：若干の宗教がかったものが派生するわけじゃない、カリスマ的なものが生まれるって事はさ。それによって思考が停止するっていうのが一番辛いと思うんだよな。大槻教授が来た時もいろいろ話してたんだけど、それを観て大人達が「そうなんだ」って言ってるのを子供が見て、子供が勉強しなくなったらどうすんだよっていう。
香山：あとね、これはちょっとマジな話ですけれど、心配なのは子供の中でね
守護霊とか前世とかよみがえるとかすごく真剣に信じている子がいて、私が見ているケースの中でもね、自殺しても結局また生き返れるんじゃないかとか、死後の世界からいじめた子が「いじめたあいつが死んじゃった」って苦しんでいるのを見てやりたいとかいう事を真面目に言う子がいるんですよ。そういう意味では今の子供のいろんな問題にもね、これはよくない影響があるんじゃなかろうかなーっていうのはちょっと思うんですよね。
古田：前世とか、リボーン、輪廻とかっていうのを、ちゃんと宗教学的に勉強して把握するならいいと思うんだけどさ、生まれ変わるとかいうのが本当ゲームと一緒で「リセット」みたいな気持ちになってると思う。奈良での火事起こしてお父さん殺した子は、「いっぺん人生リセットしたかった」っていうような事を言ってたけれど、そういう短絡的な思考になっちゃうのがイヤなんだよね。結局お前生き残ったんだから、全部償って生きていかなきゃいけないんだよっていう事がわかってるのかどうかなっていう。スピリチュアルな事を言ってる人達にはそういう責任を取って欲しい！
香山：ああーそうね。
古田：だって不思議な物は不思議で面白れえと思うし、「いねえよツチノコなんて」って言うけどいたら面白いなとは思うさ。けどもそこはやっぱ言ってそういう影響下に誰かを置くんだったら、そこは責任を取る、ケツを拭いて欲しいな
っていう感じはするな。

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